Список форумов Astroworld.ru Astroworld.ru
Астрологический форум с бонусной программой
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Прецессия Зодиака
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Astroworld.ru -> Архипелаг Свободы
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Вы сторонник
тропического Зодиака
75%
 75%  [ 6 ]
сидерического Зодиака
0%
 0%  [ 0 ]
иная точка зрения
25%
 25%  [ 2 ]
Всего голосов : 8

Автор Сообщение
Борис Булатов
Кандидат в мастера
Кандидат в мастера


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 536
Откуда: Литва, Вильнюс
42.98 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 09:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какое количество домов в Вашей системе?

Какие методики символических предсказаний Вы потеряете при делении Эклиптики не на градусы?

На чём основывается теория аспектов Вашей системы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 09:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис Булатов писал(а):
Какое количество домов в Вашей системе?


останется как и было - 12

Борис Булатов писал(а):
Какие методики символических предсказаний Вы потеряете при делении Эклиптики не на градусы?


лично я - никаких. Символическую методику дирекциий 1 градус = 1 день, неделя, месяц, год - не применяю. Она применялась в древности как приблизительная истинная дирекция, в основе которой - суточное движение Солнца. Если бы у древних были те возможности расчетов которые есть сейчас, они бы тоже отказались от символических методов и перешли бы к реальным.

Борис Булатов писал(а):
На чём основывается теория аспектов Вашей системы?


на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.
все аспекты рождены из этих гармоник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 09:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис Булатов
Это предложено, как начало переосмысления астрологии и приведение её в соответствие. Чтобы снова совместить неподвижное звездное небо с тропическим Зодиаком. Как это было при Птолемее.
Могу только предположить, что при новом осмыслении знаки Зодиака и их трактовка будут скоректированы.
Над дрейфующими знаками Зодиака уже не то звездное небо, что было 2000 лет назад. Это должно отразиться и на знаках.

Если кто то 2000 лет назад забрасывал в одном месте удочку и ловил рыбу, то это не значит, что если мы сейчас в этом месте забросим удочку, то тоже поймаем рыбу. Возможно там уже нет рыбы. А возможно воды тоже нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Izar
Кандидат в мастера
Кандидат в мастера


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1086
Откуда: UA
0.37 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 10:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlCa писал(а):
Над дрейфующими знаками Зодиака уже не то звездное небо, что было 2000 лет назад. Это должно отразиться и на знаках.

Нужно на практике проверять!
А вы какой используете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Izar писал(а):
А вы какой используете?


Тропический.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alinka
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: 31.01.2007
Сообщения: 470
Откуда: Киев
0.45 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 15:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ППГ делает проще (может даже чтобы не подловили). за все отвечает Черная Луна, а зодиак атрофирован, самое главное градусы.

Градусов 40 и Луна становится Черной.Laughing

AlCa
Цитата:
Транзиты, все прогрессии и дирекции останутся. Соляры и лунары тоже. Практически все предскательные методики (щас сходу не могу все прокрутить в мозгу) будут в такой беззнаковой астрологии работать.
Правильно, все работает и так. Разницу между тропическим и сидерическим даже проверить не представляется возможным. Как можно проверить? Например у меня в прогрессии Луна проходит Весы. Мне скажут, что у меня период решения вопросов партнерства, а если в сидерический системе, проходит Деву, мне скажут ну Вы решаете проблемы работы. Человек сложная система и тяжело себе представить как можно партнерство налаживать не работая, не заботясь о быте, или работать без налаживания партнерства.

Система деления на Созвездия условна. Тридцатиградусная система деления созвездий еще более условна. Тропический Зодиак - про сто времена года (зачему выдумывать такое сложное слово как Зодиак к такому простому явлению). Толкование символики градусов - вообще профанация. Может это поспешно и срез по живому, но никуда не денешься. Если астрологию представить как веру - можно просто взять и поверить в астрологию какой-то школы. Исследователь же от этих вопросов не убежит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Читатель
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: 09.05.2007
Сообщения: 297
Откуда: Москва, РФ
24.05 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не так все просто, господа, товарищи, граждане.
Alinka писал(а):
Толкование символики градусов - вообще профанация.

Толкование градусов идет от того, что звезды когда-то были в этих градусах. Звезды уж улетели, а градусы остались. Правомерно ли градусам приписывать свойства былых времен - вопрос пока открытый.
Alinka писал(а):
Тропический Зодиак - про сто времена года

Вот именно. А год состоит из 365 дней. А каждый день - отдельный градус стояния Солнца и т.д. "Градус" от слова "шаг", кажется? Зодиак - просто так фантазия древних охотников и сотоводов сработала. Уаидели там, на небе, зверушек. А в 17-18 веках начали видеть микроскопы, секстанты... Переименовав древние названия в современные ("утюг", "телевизор", "компьютер"... "танк"), предлагаю в наш век техники видимый путь Солнца обзывать ТЕХНАК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Astrolog
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1771

63.42 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

александр П. писал(а):
Более того, замечу, что 0 градусов Овна, это не точка равноденствия. Если взять отрывной календарьили астрономическую программу, то можно увидеть, что в наших широтах равноденствие - примерно 17 марта, на широте Индии - 15-16 марта, на Северном полюсе - 18 марта. Точка 0 градуса Овна связана со склонением Солнца. 21 марта Солнце "переходит" из северных широт в южные и знак склонения меняется с "-" на "+".

Как бы там ни было - это точка отсчета. Это точка отсчета на земном небе, и мы с Вами живем на Земле.
Созвездия - это не звезды, которые расположены рядом - это просто их вид на нашем Звездном небе. Астрономия - это вообще наука о прошлом - большей части звезд уже вообще не существует и лишь из-за огромных расстояний между звездами и Землей мы можем их пока наблюдать.
Именно поэтому не следует откидывать Зодиак, он никак не связан со звездами. Звезды же можно рассматривать отдельно - но в качестве их проекций. Следует учитывать близость звезды к эклиптике (в проекции естественно). Ну и естественно, что звезды будут работать только при точных соединениях с планетами или углами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Astrolog
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1771

63.42 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 17:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читатель писал(а):
Толкование градусов идет от того, что звезды когда-то были в этих градусах. Звезды уж улетели, а градусы остались. Правомерно ли градусам приписывать свойства былых времен - вопрос пока открытый.

Не всех градусов! Да и системе толкования градусов слишком много...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Izar
Кандидат в мастера
Кандидат в мастера


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1086
Откуда: UA
0.37 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Astrolog писал(а):
Да и системе толкования градусов слишком много...

Каждый пиарущий себя астролог, придумал хотябы одну систему Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борис Булатов
Кандидат в мастера
Кандидат в мастера


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 536
Откуда: Литва, Вильнюс
42.98 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlCa писал(а):
Борис Булатов писал(а):
Какое количество домов в Вашей системе?


останется как и было - 12
Почему - 12?

Будет ли как-то отражено в Вашем Зодиаке движение Земли по своей орбите?
Деление Эклиптики на 12 знаков связано с реальными Космическими событиями и ритмами планет.

Почему останется 12 домов?

Цитата:
Борис Булатов писал(а):
Какие методики символических предсказаний Вы потеряете при делении Эклиптики не на градусы?


лично я - никаких. Символическую методику дирекциий 1 градус = 1 день, неделя, месяц, год - не применяю. Она применялась в древности как приблизительная истинная дирекция, в основе которой - суточное движение Солнца. Если бы у древних были те возможности расчетов которые есть сейчас, они бы тоже отказались от символических методов и перешли бы к реальным.
Вы не используете в своей практике прогнозы: 30 градусов - год, 12 градусов - год? Любые "реальные" методы - тоже - символические.

Цитата:
Борис Булатов писал(а):
На чём основывается теория аспектов Вашей системы?


на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.
все аспекты рождены из этих гармоник.
Каким образом Вы определили, что деление на 4 - напряжённое, а деление на 3 гармоничное?

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борис Булатов
Кандидат в мастера
Кандидат в мастера


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 536
Откуда: Литва, Вильнюс
42.98 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 20:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alinka писал(а):
Система деления на Созвездия условна. Тридцатиградусная система деления созвездий еще более условна.
Созвездий или - Знаков?

Деление от точки Весеннего равноденствия и деление на 12 завязано на циклы планет септенера. Это - абсолютная категория.

Как на Небе, так и на Земле.

Одно проявляется в другом.

Деление на другое количество знаков - не отражает этой гармонии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис Булатов писал(а):
Почему останется 12 домов?


Согласно традиции.

Борис Булатов писал(а):
Любые "реальные" методы - тоже - символические.


Почему. Первичные и вторичные прогрессии вовсе не символические. Они основаны на реальном сопоставлении. Например 1 день=1 год - реально.

Борис Булатов писал(а):
Цитата:Борис Булатов писал(а):На чём основывается теория аспектов Вашей системы?

на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.

все аспекты рождены из этих гармоник. Каким образом Вы определили, что деление на 4 - напряжённое, а деление на 3 гармоничное?



Это ваши слова. Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.
Различаете раззницу между словами ГАРМОНИКИ и ГАРМОНИЧНОЕ ???

-------------------------------------

Борис. По моему Вы не поняли смысла моей идеи.
Дело не в коренном пересмотре астрологии а в приведении в соответствие тропической и сидерической систем отсчета (которые разбежались друг относительно друга со времени создания, закладки основ астрологии).
А для того, чтобы увидеть новые связи, требуется свежий незамыленный взгляд. Поэтому о прежней разметке потребуется на время забыть, чтобы увидеть и описать новые связи.
Только и всего.

Разжевывать для Вас и класть в рот каждый пункт изложенной идеи не собираюсь.

Попробуйте от казуистического подхода перейти к сути.
Если не сможете, мои соболезнования...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борис Булатов
Кандидат в мастера
Кандидат в мастера


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 536
Откуда: Литва, Вильнюс
42.98 AW

СообщениеДобавлено: Пт Июл 06, 2007 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlCa писал(а):
Борис Булатов писал(а):
Почему останется 12 домов?


Согласно традиции.
Откуда взялась - "традиция"? Что лежит в её основе?

Цитата:
Борис Булатов писал(а):
Любые "реальные" методы - тоже - символические.


Почему. Первичные и вторичные прогрессии вовсе не символические. Они основаны на реальном сопоставлении. Например 1 день=1 год - реально.
"День" считается средний-символический или реальный?

Цитата:
Борис Булатов писал(а):
Цитата:Борис Булатов писал(а):На чём основывается теория аспектов Вашей системы?

на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.

все аспекты рождены из этих гармоник. Каким образом Вы определили, что деление на 4 - напряжённое, а деление на 3 гармоничное?



Это ваши слова. Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.
Различаете раззницу между словами ГАРМОНИКИ и ГАРМОНИЧНОЕ ???


Гармоники - просто деление круга на определённое количество частей.

Угловые аспекты, как я понял, Вы считаете связанными только с этой символической системой.

Угловые аспекты, привязанные к знакам Зодиака - другая опера.

Вы говорите, что можно обойтись без деления на 12.

В связи с этим я задал Вам вопрос о том, каким образом Вы определяете гармоничность или напряжённость углового аспекта.

На чём держится символизм?

Цитата:
Борис. По моему Вы не поняли смысла моей идеи.
Дело не в коренном пересмотре астрологии а в приведении в соответствие тропической и сидерической систем отсчета (которые разбежались друг относительно друга со времени создания, закладки основ астрологии).
Есть Система отсчёта от точки Равноденствия, которая связана с происходящими в процессе движения Земли по своей орбите вокруг Солнца переменами. Деление от этой точки Земной орбиты на 12 полностью вписывается в циклы планет септенера.

"Сидерический зодиак" - привязка, в момент отсутствия должного математического астрономического аппарата, пространства к относительно неподвижным ориентирам.

Цитата:
А для того, чтобы увидеть новые связи, требуется свежий незамыленный взгляд. Поэтому о прежней разметке потребуется на время забыть, чтобы увидеть и описать новые связи.
Только и всего.
Выше описан реальный свежий подход.

Цитата:
Разжевывать для Вас и класть в рот каждый пункт изложенной идеи не собираюсь.
Жевать эту идею не собираюсь. Не свежая.

Цитата:
Попробуйте от казуистического подхода перейти к сути.
Если не сможете, мои соболезнования...
Суть описана и обозначена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Izar
Кандидат в мастера
Кандидат в мастера


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1086
Откуда: UA
0.37 AW

СообщениеДобавлено: Пт Июл 06, 2007 00:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, но тему можно закрыть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Astroworld.ru -> Архипелаг Свободы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB