Предыдущая тема :: Следующая тема |
Вы сторонник |
тропического Зодиака |
|
75% |
[ 6 ] |
сидерического Зодиака |
|
0% |
[ 0 ] |
иная точка зрения |
|
25% |
[ 2 ] |
|
Всего голосов : 8 |
|
Автор |
Сообщение |
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Какое количество домов в Вашей системе?
Какие методики символических предсказаний Вы потеряете при делении Эклиптики не на градусы?
На чём основывается теория аспектов Вашей системы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис Булатов писал(а): | Какое количество домов в Вашей системе? |
останется как и было - 12
Борис Булатов писал(а): | Какие методики символических предсказаний Вы потеряете при делении Эклиптики не на градусы? |
лично я - никаких. Символическую методику дирекциий 1 градус = 1 день, неделя, месяц, год - не применяю. Она применялась в древности как приблизительная истинная дирекция, в основе которой - суточное движение Солнца. Если бы у древних были те возможности расчетов которые есть сейчас, они бы тоже отказались от символических методов и перешли бы к реальным.
Борис Булатов писал(а): | На чём основывается теория аспектов Вашей системы? |
на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.
все аспекты рождены из этих гармоник. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 09:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис Булатов
Это предложено, как начало переосмысления астрологии и приведение её в соответствие. Чтобы снова совместить неподвижное звездное небо с тропическим Зодиаком. Как это было при Птолемее.
Могу только предположить, что при новом осмыслении знаки Зодиака и их трактовка будут скоректированы.
Над дрейфующими знаками Зодиака уже не то звездное небо, что было 2000 лет назад. Это должно отразиться и на знаках.
Если кто то 2000 лет назад забрасывал в одном месте удочку и ловил рыбу, то это не значит, что если мы сейчас в этом месте забросим удочку, то тоже поймаем рыбу. Возможно там уже нет рыбы. А возможно воды тоже нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izar Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1086 Откуда: UA 0.37 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Над дрейфующими знаками Зодиака уже не то звездное небо, что было 2000 лет назад. Это должно отразиться и на знаках. |
Нужно на практике проверять!
А вы какой используете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Izar писал(а): | А вы какой используете? |
Тропический. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
ППГ делает проще (может даже чтобы не подловили). за все отвечает Черная Луна, а зодиак атрофирован, самое главное градусы.
Градусов 40 и Луна становится Черной.
AlCa
Цитата: | Транзиты, все прогрессии и дирекции останутся. Соляры и лунары тоже. Практически все предскательные методики (щас сходу не могу все прокрутить в мозгу) будут в такой беззнаковой астрологии работать. | Правильно, все работает и так. Разницу между тропическим и сидерическим даже проверить не представляется возможным. Как можно проверить? Например у меня в прогрессии Луна проходит Весы. Мне скажут, что у меня период решения вопросов партнерства, а если в сидерический системе, проходит Деву, мне скажут ну Вы решаете проблемы работы. Человек сложная система и тяжело себе представить как можно партнерство налаживать не работая, не заботясь о быте, или работать без налаживания партнерства.
Система деления на Созвездия условна. Тридцатиградусная система деления созвездий еще более условна. Тропический Зодиак - про сто времена года (зачему выдумывать такое сложное слово как Зодиак к такому простому явлению). Толкование символики градусов - вообще профанация. Может это поспешно и срез по живому, но никуда не денешься. Если астрологию представить как веру - можно просто взять и поверить в астрологию какой-то школы. Исследователь же от этих вопросов не убежит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Читатель Любитель
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 297 Откуда: Москва, РФ 24.05 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Не так все просто, господа, товарищи, граждане.
Alinka писал(а): | Толкование символики градусов - вообще профанация. |
Толкование градусов идет от того, что звезды когда-то были в этих градусах. Звезды уж улетели, а градусы остались. Правомерно ли градусам приписывать свойства былых времен - вопрос пока открытый. Alinka писал(а): | Тропический Зодиак - про сто времена года |
Вот именно. А год состоит из 365 дней. А каждый день - отдельный градус стояния Солнца и т.д. "Градус" от слова "шаг", кажется? Зодиак - просто так фантазия древних охотников и сотоводов сработала. Уаидели там, на небе, зверушек. А в 17-18 веках начали видеть микроскопы, секстанты... Переименовав древние названия в современные ("утюг", "телевизор", "компьютер"... "танк"), предлагаю в наш век техники видимый путь Солнца обзывать ТЕХНАК. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astrolog Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1771
63.42 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
александр П. писал(а): | Более того, замечу, что 0 градусов Овна, это не точка равноденствия. Если взять отрывной календарьили астрономическую программу, то можно увидеть, что в наших широтах равноденствие - примерно 17 марта, на широте Индии - 15-16 марта, на Северном полюсе - 18 марта. Точка 0 градуса Овна связана со склонением Солнца. 21 марта Солнце "переходит" из северных широт в южные и знак склонения меняется с "-" на "+". |
Как бы там ни было - это точка отсчета. Это точка отсчета на земном небе, и мы с Вами живем на Земле.
Созвездия - это не звезды, которые расположены рядом - это просто их вид на нашем Звездном небе. Астрономия - это вообще наука о прошлом - большей части звезд уже вообще не существует и лишь из-за огромных расстояний между звездами и Землей мы можем их пока наблюдать.
Именно поэтому не следует откидывать Зодиак, он никак не связан со звездами. Звезды же можно рассматривать отдельно - но в качестве их проекций. Следует учитывать близость звезды к эклиптике (в проекции естественно). Ну и естественно, что звезды будут работать только при точных соединениях с планетами или углами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astrolog Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1771
63.42 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Читатель писал(а): | Толкование градусов идет от того, что звезды когда-то были в этих градусах. Звезды уж улетели, а градусы остались. Правомерно ли градусам приписывать свойства былых времен - вопрос пока открытый. |
Не всех градусов! Да и системе толкования градусов слишком много... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izar Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1086 Откуда: UA 0.37 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Astrolog писал(а): | Да и системе толкования градусов слишком много... |
Каждый пиарущий себя астролог, придумал хотябы одну систему |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Борис Булатов писал(а): | Какое количество домов в Вашей системе? |
останется как и было - 12 | Почему - 12?
Будет ли как-то отражено в Вашем Зодиаке движение Земли по своей орбите?
Деление Эклиптики на 12 знаков связано с реальными Космическими событиями и ритмами планет.
Почему останется 12 домов?
Цитата: | Борис Булатов писал(а): | Какие методики символических предсказаний Вы потеряете при делении Эклиптики не на градусы? |
лично я - никаких. Символическую методику дирекциий 1 градус = 1 день, неделя, месяц, год - не применяю. Она применялась в древности как приблизительная истинная дирекция, в основе которой - суточное движение Солнца. Если бы у древних были те возможности расчетов которые есть сейчас, они бы тоже отказались от символических методов и перешли бы к реальным. | Вы не используете в своей практике прогнозы: 30 градусов - год, 12 градусов - год? Любые "реальные" методы - тоже - символические.
Цитата: | Борис Булатов писал(а): | На чём основывается теория аспектов Вашей системы? |
на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.
все аспекты рождены из этих гармоник. | Каким образом Вы определили, что деление на 4 - напряжённое, а деление на 3 гармоничное?
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Система деления на Созвездия условна. Тридцатиградусная система деления созвездий еще более условна. | Созвездий или - Знаков?
Деление от точки Весеннего равноденствия и деление на 12 завязано на циклы планет септенера. Это - абсолютная категория.
Как на Небе, так и на Земле.
Одно проявляется в другом.
Деление на другое количество знаков - не отражает этой гармонии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Чт Июл 05, 2007 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис Булатов писал(а): | Почему останется 12 домов? |
Согласно традиции.
Борис Булатов писал(а): | Любые "реальные" методы - тоже - символические. |
Почему. Первичные и вторичные прогрессии вовсе не символические. Они основаны на реальном сопоставлении. Например 1 день=1 год - реально.
Борис Булатов писал(а): | Цитата:Борис Булатов писал(а):На чём основывается теория аспектов Вашей системы?
на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.
все аспекты рождены из этих гармоник. Каким образом Вы определили, что деление на 4 - напряжённое, а деление на 3 гармоничное? |
Это ваши слова. Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.
Различаете раззницу между словами ГАРМОНИКИ и ГАРМОНИЧНОЕ ???
-------------------------------------
Борис. По моему Вы не поняли смысла моей идеи.
Дело не в коренном пересмотре астрологии а в приведении в соответствие тропической и сидерической систем отсчета (которые разбежались друг относительно друга со времени создания, закладки основ астрологии).
А для того, чтобы увидеть новые связи, требуется свежий незамыленный взгляд. Поэтому о прежней разметке потребуется на время забыть, чтобы увидеть и описать новые связи.
Только и всего.
Разжевывать для Вас и класть в рот каждый пункт изложенной идеи не собираюсь.
Попробуйте от казуистического подхода перейти к сути.
Если не сможете, мои соболезнования... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2007 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Борис Булатов писал(а): | Почему останется 12 домов? |
Согласно традиции. | Откуда взялась - "традиция"? Что лежит в её основе?
Цитата: | Борис Булатов писал(а): | Любые "реальные" методы - тоже - символические. |
Почему. Первичные и вторичные прогрессии вовсе не символические. Они основаны на реальном сопоставлении. Например 1 день=1 год - реально. | "День" считается средний-символический или реальный?
Цитата: | Борис Булатов писал(а): | Цитата:Борис Булатов писал(а):На чём основывается теория аспектов Вашей системы?
на последдовательном делении круга на 2,3,4 и т.д.
все аспекты рождены из этих гармоник. Каким образом Вы определили, что деление на 4 - напряжённое, а деление на 3 гармоничное? |
Это ваши слова. Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.
Различаете раззницу между словами ГАРМОНИКИ и ГАРМОНИЧНОЕ ??? |
Гармоники - просто деление круга на определённое количество частей.
Угловые аспекты, как я понял, Вы считаете связанными только с этой символической системой.
Угловые аспекты, привязанные к знакам Зодиака - другая опера.
Вы говорите, что можно обойтись без деления на 12.
В связи с этим я задал Вам вопрос о том, каким образом Вы определяете гармоничность или напряжённость углового аспекта.
На чём держится символизм?
Цитата: | Борис. По моему Вы не поняли смысла моей идеи.
Дело не в коренном пересмотре астрологии а в приведении в соответствие тропической и сидерической систем отсчета (которые разбежались друг относительно друга со времени создания, закладки основ астрологии). | Есть Система отсчёта от точки Равноденствия, которая связана с происходящими в процессе движения Земли по своей орбите вокруг Солнца переменами. Деление от этой точки Земной орбиты на 12 полностью вписывается в циклы планет септенера.
"Сидерический зодиак" - привязка, в момент отсутствия должного математического астрономического аппарата, пространства к относительно неподвижным ориентирам.
Цитата: | А для того, чтобы увидеть новые связи, требуется свежий незамыленный взгляд. Поэтому о прежней разметке потребуется на время забыть, чтобы увидеть и описать новые связи.
Только и всего. | Выше описан реальный свежий подход.
Цитата: | Разжевывать для Вас и класть в рот каждый пункт изложенной идеи не собираюсь. | Жевать эту идею не собираюсь. Не свежая.
Цитата: | Попробуйте от казуистического подхода перейти к сути.
Если не сможете, мои соболезнования... | Суть описана и обозначена. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izar Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1086 Откуда: UA 0.37 AW
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2007 00:16 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, но тему можно закрыть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|