Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Сб Апр 05, 2008 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
"12 июня 1990 года утром на Первом съезде народных депутатов
поименным голосованием была принята Декларация о государственном суверенитете Российской Федерации. ...
Принятие декларации воспринималось тогда как такое важное событие, что 12 июня было объявлено праздничным днем. Сегодня мало кто может объяснить, что это за праздник.
В Декларации о государственном суверенитете не было ни слова о выходе из состава СССР. Смысл был в другом. Провозлашалось верховенство Российских законов над общесоюзными. И этот принип все поддержали."
Борис Ельцин "Послесловие" Москва 2007 стр.129
_Alfa_ я с большим удовольствием приму участие в обсуждении, но очевидно как критик Я не вижу, или в силу своей недостаточно профессиональной подготовки, или простого упрямства, в лежащей передо мной карте, карту России. Попадание Асцендента в Деву сразу вводит меня в тупик Видиться мне Азия и поля рисовые |
|
Вернуться к началу |
|
|
_Alfa_ Новый пользователь
Зарегистрирован: 26.02.2008 Сообщения: 7 Откуда: РФ ЦФО 1.24 AW
|
Добавлено: Сб Апр 05, 2008 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Хадад писал(а): | "_Alfa_ я с большим удовольствием приму участие в обсуждении, но очевидно как критик Я не вижу, или в силу своей недостаточно профессиональной подготовки, или простого упрямства, в лежащей передо мной карте, карту России. Попадание Асцендента в Деву сразу вводит меня в тупик Видиться мне Азия и поля рисовые |
Так я в одном из ппредыдущих постов тоже написала , что карта мне не напоминает Россию . А проанализировать можно как раз в свете того - есть ли что-то и что от России в этой карте , т.к как именно она - карта России.
Асц в Деве тоже меня смутил . Дева в образе мыслей ,в сознании
государства - это ,например: любовь к порядку ,основательность , педантичность , интерес к здоровью и здоровому образу жизни, усердие, тщательность ,хорошая организация труда, ответственное отношение к обязанностям , чистоплотность ,стремление к совершенству, умеренность .хороший вкус во всём - особенно в искусстве. Какого-то поражения 1 дома я не вижу . И всё это действительно сомнительно .
Но вот ещё поход из мунданной астрологии Кемпиона :
"Первый дом, очевидно имеет критическое значение, и считается, что он
представляет нацию в целом. Знак куспида первого дома может представлять
национальный миф, образ нации и ее представление о себе, национальные
характеристики и, в какой-то мере, природу государства. Когда речь идет об эволюции
государства, видимо, можно считать, что первый дом представляет первоначальное
общество, существовавшее до того, как сформировалось государство. Нацистская
Германия имела восходящий Телец, и возник миф, в котором очернялся интеллект и
прославлялось физическое действие. Образ нацистского государства представлял
собой "монолитную", прочную организацию. Коренясь в консерватизме Тельца, многое
в нацистском мифе основывалось на образе прошлого. Коммунистическая Россия имела
восходящую Деву - миф о "государстве рабочих" или народной власти ... Может в этом смысл? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Вс Апр 06, 2008 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте _Alfa_
Заметьте, что в картах 08.12.1991(Провозглашение независимости) и 25.12.1991 (подъем российского флага) Асцендент в обоих случаях во Льве Но если Вы считаете картой России карту 12.06.1990, то давайте попробуем Асцендент в Деве? Дева не только работа, но и болезни Если подходить с этой стороны, то какая национальная болезнь в России? Пьянство и алкоголизм Похоже Меркурий в 9-м(Телец) в Близнецах - сезонные миграции на новые стойбища??? Простите _Alfa_ что-то не получается у меня Россия Может Вы попробуете начать
ЗЫ. Германия(3-й рейх) Асцедент в Тельце - стремление к "богатству", Венера в 9-м(Козерог). Германия стремилась увеличить свое жизненое пространство, за счет других стран. |
|
Вернуться к началу |
|
|
_Alfa_ Новый пользователь
Зарегистрирован: 26.02.2008 Сообщения: 7 Откуда: РФ ЦФО 1.24 AW
|
Добавлено: Вс Апр 06, 2008 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Да я и сама не знаю какую дату брать для астрологии..
Просто всегда в астрологической литературе упоминается именно эта дата (12.06.1990) - образование России и юридически это так и есть . Может быть в астрологии этот момент ( образования государства) определяется по-иному ( и тогда будет верной дата 08.12.1991).
И ещё , что в России от Асц во Льве ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Вс Апр 06, 2008 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
От Льва достаточно много
Колебания от слабохарактерности до героизма, лень, романтизм, умение "пустить пыль в глаза", огромный творческий потенциал, щедрость, умение прощать, гордость и верность, ну я думаю много чего можно добавить. А Солнце в 5-м (Стрелец) может указать на религиозную и нравственную составляющую. С моей точки зрения совпадений гороздо больше |
|
Вернуться к началу |
|
|
_Alfa_ Новый пользователь
Зарегистрирован: 26.02.2008 Сообщения: 7 Откуда: РФ ЦФО 1.24 AW
|
Добавлено: Пн Апр 07, 2008 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Хадад писал(а): | От Льва достаточно много
Колебания от слабохарактерности до героизма, лень, романтизм, умение "пустить пыль в глаза", огромный творческий потенциал, щедрость, умение прощать, гордость и верность, ну я думаю много чего можно добавить. А Солнце в 5-м (Стрелец) может указать на религиозную и нравственную составляющую. С моей точки зрения совпадений гороздо больше |
Думаю тема , мною начатая бесперспективна ...
Особенно умиляет - щедрость , умение прощать, гордость и верность и нравственная составляющая . Снимите "розовые очки" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yamb Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 814 Откуда: Санкт-Петербург 138.05 AW
|
Добавлено: Пн Апр 07, 2008 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот выкладка из книги Майкла Бэйджента, Николаса Кэмпион, Чарльза Харви – «Мировая астрология. Введение в астрологию народов»:
Цитата: | Гороскоп российского суверенитета — Николас Кэмпион
В течение 1990 года все республики, входившие в СССР, провозгласили либо
полную независимость (Литва), либо независимость после переходного периода
(Латвия и Эстония), либо суверенитет, при котором отдельным республиканским
законам отдавалось предпочтение перед законами, принимаемыми советским
правительством, по крайней мере в том, что касалось внутренних дел. Одной из
последних республик, предпринявших такой шаг, была Россия — гигантская Российская
Федеративная Республика — под руководством ее радикального президента Бориса
Ельцина.
Мы не смогли с уверенностью установить время этого события, происшедшего
при голосовании российского парламента в Москве 12 июня 1990 года. Поиск
правильного времени служит иллюстрацией классических ловушек, с которыми
приходится часто сталкиваться при установлении времени таких событий. Несмотря на
его важность, ни один британский источник, ни печать, ни телевидение, ни радио не
сообщили времени. Позвонив в Агентство новостей Рейтер, мы узнали, что информация
была распространена среди абонентов в 11.30 после полуночи по Гринвичу, а получили
они ее за несколько минут до этого. Кажется законным предположение, что их
корреспондент в Москве передал новость немедленно, и что голосование произошло
максимум за тридцать минут до того, где-то после 11.00 после полуночи по Гринвичу.
Однако, проверив в АР, другой основной службе новостей, мы узнали, что они
получили известие в 10.15 после полуночи по Гринвичу. Ни Рейтерс, ни АР не
сообщили, в какое время произошло важное голосование. Но если предположить, что
репортер АР позвонил в Лондон сразу после голосования и, дав ему немного времени,
чтобы выйти из зала, расспросить нескольких делегатов, найти телефон и т.д.,
вероятно, голосование состоялось около 9.45 после полуночи по Гринвичу. Это если
дать репортеру 30 минут! С разницей в четыре часа это дает время 13.45 в Москве.
Даже если углы неправильны, это хотя бы дает разумно точные планетарные
положения до того, как удастся определить точный момент.
Несомненно, эта карта (рис. 15.12) является важной для будущего России и
государств-преемников старого Советского Союза. Солнце в 20° Близнецов находится в
области мутабельных знаков, фигурирующих в истории русской революции: в 1917
году, когда в 00.00 часов 13 марта по старому стилю российский парламент, Дума,
провозгласил себя вместо царя во главе управления, МС была в 19° Девы, а Солнце в
22° Рыб на IC! Этот момент, конечно, был ключевой точкой в первой из двух
революций 1917 года, когда был свергнут царь и установилось либеральное правление.
Перенеся наш анализ в настоящее время, отмечаем, что Михаил Горбачев был назначен
генеральным секретарем коммунистической партии Советского Союза, фактически став
советским лидером, в 6.00 после полудня 11 марта 1985 года при Солнце в 21° Рыб и
Асценденте в 18° Девы. Ввиду таких точных контактов еще более интересно отметить
такие аспекты как квадратура Марс-Сатурн в 24° Девы-Рыб в июле 1995 года точно на
горизонте или квадратура Юпитер-Сатурн в 18° Стрельца-Рыб в ноябре 1995 года.
Рис. 15.12. Российский суверенитет. 13.45 по местному времени, 12
июня 1990 года, Москва, 55N45, 37Е35, когда Россия стала суверенным
государством.
Солнце: 21°11’ Близнецы
Луна: 05°30’ Водолей
ASC: 26°12’ Дева
MC: 24°45’ Близнецы
Исследуя эту карту, надо помнить, что определение времени ненадежно и также
ненадежны аспекты к углам положений планет в домах. Надеемся, что контакты с
Россией в конце концов позволят уточнить время, но до тех пор планетарные позиции,
движения которых за период голосования были незначительны, обеспечивают
надежный анализ.
Имея в виду демократическую программу Ельцина и его обращение к массам,
можно рассматривать Луну как, возможно, самую значимую планету для наблюдения за
развитием России, в противоположность Советскому Союзу. Луна представляет
демократию и движения масс, радикальная Луна в Водолее и сильна в соединении с
северным узлом.
В этой связи, во время написания этого раздела (1991 год), Сатурн уже проходит
транзитом Луну, а Юпитер находился в оппозиции к ней. 15 марта 1991 года Юпитер и
Сатурн сделали свою четвертую оппозицию в серии 1989-91 годов, на этот раз в 4°
Льва-Водолея. 17 марта во время референдума Горбачева о будущем Советского
Союза, Ельцин победил, получив поддержку своего предложения о проведении прямых
выборов российского президента. Между, примерно, 28 марта и 4 апреля 1991 года
сочетание массовых демонстраций в Москве, распространение забастовок шахтеров и
ряд бурных дебатов в российском парламенте дало Ельцину необходимую поддержку в
организации прямых выборов 12 июня 1991 года. Эта дата, кстати была специально
выбрана как первая годовщина провозглашения независимости. Знал это Ельцин или
нет, но 12 июня 1991 года было также новолуние в 21° Близнецов, усиливая этот
важный градус и помещая Луну (массы) на МС (правительство) карты 1917 года и
Солнце (лидер) карты суверенитета России, поскольку впервые за семь столетий
российской истории он предложил, чтобы русский народ напрямую избрал своего
лидера.
Поэтому 5° Водолея теперь стал мощным градусом для русского народа. Исходя
из этого можно рассмотреть будущие транзиты, включая длительное революционное и
возбуждающее соединение Урана с Луной в 1997 году и соединение Юпитера с Ураном
в феврале этого (1991 Прим. ред.) года. Один фактор очень интригует, чего бы он в
конечном счете ни касался: последний важный аспект Луны — трин к Солнцу на МС. К
чему бы это ни относилось, это указание на успешное, в конечном счете, предприятие,
какие бы испытания ни встретились на пути.
Заглянув в 1997 год, можно ожидать общего возбуждения, связанного с
соединением Юпитер-Уран, но конкретная интерпретация требует учета
предшествующих событий. Предсказание революции на этот год только тогда
обосновано, когда есть против чего ее устраивать, вывод довольно очевидный, но он
требует обсуждения. Возникает также вопрос, если это возбуждение масс, то какую
форму оно примет? Учитывая совершенно нереалистичную комбинацию Урана и
Юпитера в Водолее при Плутоне в Стрельце, можно ожидать на повестке дня
экстремальные идеологии. Если допустить какой-то энтузиазм в пользу возрождения
коммунизма и далее заметить, что цикл Юпитер-Уран связан с политикой правого
направления, это дает основание предсказать что-то связанное с шумным русским
национализмом. Еще одно соображение заключается в том, что Российская
Федеративная Республика, провозгласившая свой суверенитет, состоит из 37
автономных республик, областей и краев, и соединение, подобное ожидающемуся в
1997 году, идеально подходит для углубления любых различий между этими областями.
Представляется маловероятным, что Россия сможет сохранить свои нынешние границы
неизменными.
Мы молимся о мире и надеемся, что результаты наших предсказаний могут
предупредить человечество о приближающихся травмах, поэтому необходимо сказать,
что эта карта исключительно сильна и содержит подчеркнутые указания на конфликты:
Марс в точной квадратуре с Ураном, Венера в точной оппозиции с Плутоном. Марс-Уран
свидетельствует о безрассудной тенденции сначала действовать, а потом думать, а
Венера-Плутон о тенденции впадать в истерию. Можно также полагать, что этот аспект
склоняет в других случаях доброжелательных людей (Венера обладает достоинством в
Тельце) к сведению старых счетов из прошлого (оппозиция с Плутоном). Оппозиция
Венера-Плутон образует точный трин и секстиль с Юпитером, экзальтированном в Раке
в, 10-м доме, свидетельствуя о нагнетании таких сил в гордое и экспансивное
правительство Сможет ли правительство стать каналом для низменных инстинктов
населения, превращая их в империализм и алчность? Да, но это не маниакальное
стремление, потому что всегда есть выбор. Правительством может стать мудрым
(Юпитер) защитником (Рак). Юпитер в Раке соответствует модному выражению
"социальный рынок", при котором достижение богатства сочетается с всесторонним
благополучием беднейших: Западная Германия, родина социального рынка, стала
полностью независимой в 1955 году под тесным соединением Юпитер-Уран в Раке. Для
успешного управления, однако, правительство должно понять страсти, скрывающиеся в
народе, и приспособить их позитивным образом.
Как бы то ни было, при таких резких и недвусмысленных планетарных картинах
относительно просто выявить основные стрессовые точки. Например, квадратура Уран-
Плутон в 8° Овна-Скорпиона в июне 2012 года будет в точном транзите с натальными
Марсом-Ураном. Квадратуре Уран-Плутон непосредственно предшествует квадратура
Сатурн-Плутон в 2010 году и квадратура Юпитер-Плутон в 2011 году. Внутри
временного масштаба, установленного внешними планетами, внутренние планеты
образуют точные паттерны. Например, солнечное затмение 1 января 2011 года
приходится на 9° Рака, а Лунное затмение в 18° Близнецов 10 декабря 2011 года — на
натальную МС.
Но может быть это слишком много — надеяться, что к тому времени российское
правительство будет расположено выслушать астрологический совет и учесть
последствия?
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Iskatel Начинающий
Зарегистрирован: 26.03.2008 Сообщения: 18
3.02 AW
|
Добавлено: Вт Апр 08, 2008 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
все правильно Yamb..и картаот 12 июня по прежнему главная. Если менять карту России предлагаю изучить через транзиты другие возможные варианты. Но обратите внимание на отрывок что предоставил Yamb..и гороскоп Медведева..Солнце в мутабельном знаке Дева. По поводу Архетипов. Дева представлдяет класс рабочих а сейчас народ..работоспособный народ..Дева земной знак это и сила страны через полезные ископаемые..Лев подошел бы имперской России, я же ненаблюдаю ничего Имперского. Ну и никто не отменял российский знак Водолей..который выражен через Луну.
Обратите внимание Скоро тяжелая оппозиция Сатурн-Уран который пройдет по Асценденту и Солнцу. Вот там и проверим..тем более гороскоп Медведева тоже под ударом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 09:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я невольно(дефицит времени) попал в ловушку стереотипов. Дева – работа, болезни это верно, но Меркурий находиться в Близнецах. Первом (критическом?) его градусе. Исходя из этого и нужно трактовать положение Асцендента. И мы получаем : практический ум, коммуникабельность, жажда информации, интенсивный ее обмен, высокая подвижность, приспособляемость к разным условиям труда, критичность, стремления добраться до сути, легкая обучаемость, аналитический ум, красноречие, рассудительность, объективность, изобретательность. Добавляйте, исправляйте
«Розовые очки» не мои, а этнопсихологов. Я у них списал
Yamb спасибо за Ваше участие. Я планирую прочитать стенограмму съезда и если получится уточнить время.
_Alfa_ я думаю надо продолжать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые участники форума я получил стенограмму 41-го заседания и провел ее анализ.
При допущении, что временной регламент не нарушался (а это в стенограмме не зафиксировано), время голосования следует считать 13:55(московское GMT+4) . Плюс-минус 1-2 минуты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
salli Любитель
Зарегистрирован: 08.11.2006 Сообщения: 200
161.70 AW
|
Добавлено: Вс Апр 13, 2008 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Значит надо построить на ГМТ 9:55 (Если это стенограмма) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Iskatel Начинающий
Зарегистрирован: 26.03.2008 Сообщения: 18
3.02 AW
|
Добавлено: Вс Апр 13, 2008 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
уже все давно выяснили..Хадау спасиб..теперь давайте займемся самой картой? |
|
Вернуться к началу |
|
|
salli Любитель
Зарегистрирован: 08.11.2006 Сообщения: 200
161.70 AW
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2008 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте выложим здесь своё понимание карты.
Что я заметила. Что асц в квадрате к МС.
Я использую дома от МЦ. То есть что от АСЦ ,что от МЦ мы получаем и Асц и МЦ в аспекте 90.
Стала рассуждать. Где-то читала что кто-то говорил Государство - это я.
И действительно нам легче построить карту Президента,чем обсуждать эти независимости.
У нас в Латвии вообще чёрт ногу сломит.
То справляют 18 ноября 1918 независимость ,то справляют 4 мая 1990,
то упоминают о какой-то послепутчевской независимости 21 августа 1991 г.и признанием и Ельциным и Горбачёвым эту независимость.
Вообщем туши фанарь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Вт Апр 15, 2008 09:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Выкладываю потихоньку (дефицит времени) . Рассмотрим положение Меркурия в 9-м доме (куспид Телец)
Сильное влияние заграничного (западного), материального образа жизни. Запад как ориентир.
2-й дом в Весах - Финансы, бюджет. Весы символизируют торговлю. Весы подвержены колебаниям, но стремятся уравновесить обе чаши. Международная торговля основная статья бюджета России. Положение Венеры в Тельце означает торговлю успешную, выгодную. Однако положение в 8-м доме (куспид Овен) указывает на опасные кризисы из-за такого подхода.
3-й дом это ближайшие соседи, имеющие с нами общую границу. Скорпион указывает, что соседи опасные. Марс в Овне указывает на их агрессивность. Однако положение в 7-м доме (куспид Рыбы) указывает на вынужденную дружбу с Россией. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Ср Апр 16, 2008 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
4-й дом. Положение и природные ресурсы. Юпитер как управитель дома показывает на обилие полезных ископаемых и других природных ресурсов. Нахождение в 10-м доме указывает на государственную собственность на них. Ретроградный Сатурн на достаточно суровые условия для жизни. А попадание трех знаков в дом, на разнообразие климатических зон и ландшафтов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|