Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Положение асцендента в каком-либо знаке, как правило, указывает и на цели создания государства. В случае с США асцендент находится в Весах. Помните ось Я-МЫ? МЫ это объединение, союз, то есть создание страны из нескольких областей, штатов. Помните преамбулу к Конституции США?
«Мы, народ Соединенных Штатов, в целях образования более совершенного Союза…»
Положение управителя 4-го дома (Козерог) в 1-м доме показывает, что союз создавался на традиционных, для того времени, принципах. Вы читали «Декларацию независимости США»? Религия и общечеловеческие ценности легли в основу этого документа. «In God We Trust»!
AlCa писал(а): | У всех стран Европы так? |
Посмотрите карту возникновения ЕС - «Римский договор». Асцедент в Весах. Это союз государств. Ось 4-го – 10-го дома аналогична положению оси в карте США, но Сатурн стоит уже в 3-м доме и ретрограден. 3-й дом это активность нации в ее отношении с соседними народами, эмиграция в другие страны, экспорт. Ретроградность и положение Сатурна в Стрельце, говорит о принятии и приведении законов и традиций к общему знаменателю, приемлемому для каждой их стран союза |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 10:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Асцендент никогда не показывает ЦЕЛЬ. ASC - это внешний вид.
ЦЕЛЬ - это 10 дом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Бухарин писал(а): | Асцендент никогда не показывает ЦЕЛЬ. ASC - это внешний вид.
ЦЕЛЬ - это 10 дом. |
Андрей, Вы описываете натальные принципы, но и в этом случае знак асцендента и планета около асцендента определяют особенности появления ребенка на свет. Особенность рождения в натальной, а цель создания (рождения) в мунданной. МС в мунданной астрологии это достижения нации, которые часто не совпадают с целью создания государства |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
что ребёнок, что слон, что ракета, что государство и т.д. везде астрологический принцип един.
АСЦ - это сам натив;
ДСЦ - кто противостоит нативу;
IC - от куда натив вышел;
МС - к чему натив стремится, т.е. ЦЕЛЬ.;
1 дом, т.е. сам натив с Марсом и Ураном в Близнецах однозначно показывает АГРЕССИВНОГО и технократического натива, на примере государства - масштаб другой, больше.
Лунное Затмение 21.12.2010 произошло в 1 доме и что мы видим? Что точно на точку событийной реализации ( первый напряжённый аспект от Солнца, Марс или Сатурна) к точке затмения, США начал бомбить Ливию! Какой дом включился? 1-ый! Вместе с Марсом ( агрессия) и самолётами (Уран), а если бы это был 7, то Ливия или кто-то иной начал бы бомбить США... Но это отнюдь не цель, это всем видимая форма проявления натива в жизни, т.е. как его видят со стороны.
Покажите свои работы, Хадад, где Вы свою точку зрения аргументируете по событиям натива. Например по затмениям - они очень яркие события дают по домам.
Вы вобще практикуете или только полемизируете? Если практикуете дайте ссылки на свои консультации, почитаем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Бухарин писал(а): | 1 дом, т.е. сам натив с Марсом и Ураном в Близнецах однозначно показывает АГРЕССИВНОГО и технократического натива, на примере государства - масштаб другой, больше. |
Это стереотип мышления, а на стереотипах в мунданной астрологии можно построить только карты отвечающие этим стереотипам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжим? Примем компромиссное решение. Первый дом пусть описывает то, что конкретно родилось. При положении асцендента в Весах можно предположить, что это союз. Союз штатов, в случае США, и союз государств, в случае ЕС. Пусть 10-й дом описывает цель создания союза, либо страны, тогда попадание куспида 10-го дома в Рак, может указывать на создание «общего дома» для стран или штатов. Поскольку мы разошлись во мнениях на трактовку 7-го дома, попадающего в 9-й дом, в обоих случаях, я оставлю ее на ваше усмотрение |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Хадад
Давайте карту своей версии гороскоп США.
картинкой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Достаточно большая часть американских астрологов считает именно это карту, картой рождения США
Есть достаточно любопытный факт, не очень известный широкой публике. Первым декларацию независимости подписал президент Конгресса Джон Ханкок, бывший масоном |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
кроме Сатурна в 1 доме (признак ориентации на закон в Вашей интерпретации), что-то еще можете добавить по карте? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хадад Астролог
Зарегистрирован: 29.02.2008 Сообщения: 863 Откуда: Москва 163.71 AW
|
Добавлено: Пт Мар 25, 2011 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Только понемногу? Ок?
В мунданной астрологии 1-й дом это страна и ее население в целом, национальные традиции и обычаи, общественное сознание и психология масс, "национальный миф" - представления нации о самих себе. Если мы посмотрим на карту, то увидим, что управитель асцендента Венера находится в 9-м доме (я использую септенер). 9-й дом это иммиграция, а выше AlCa, Вы уже описывали: иммигранты создали страну. Следует отметить квадратуру от Сатурна в первом доме к Солнцу в 10-м. С большой долей вероятности, Солнце в карте символизирует президента. Поскольку 10-йдом это глава исполнительной власти (президент), и в целом люди, которые являются национальной гордостью. Президент устанавливает главные направления политики, меняя условия жизни народа, изменяя исторические реалии. В свою очередь общественное сознание и психология масс, традиции и обычаи оказывают влияние на президента. Пишу сходу, уж не обессудьте |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ок.
Давайте зацепимся отсюда.
Асц в Весах и Венера упр. в 9 -м - да, тут похоже на народ, собранный из приезжих иммигрантов.
Но Сатурн в 1 доме.
Это должен быть сверхпунктуальный народ, у которого во главу угла должно быть поставлено планирование, народ медлительный и осторожный, тяжеловесный в суждениях и слишком серьезный, сверх всякой меры. Народ даже мрачноватый местами или производящий впечатление мрачного.
Посмотрите на мою аватару Хадад. Перед Вами человек с Сатурном в 1 доме. Американский дух и менталитет воспринимаю как чуждый себе - ничего общего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Американцы же - народ очень динамичный, с быстрой деловой хваткой, достаточно непосредственные и свободные в поведении (вспомним их ноги, заброшенные на стол), не способные учитывать мнение оппонента и даже просто прислушаться к мнению другого; действующие нахраписто и им плевать как на это смотрят представители других народов; нагловатые, самоуверенные и бесцеремонные. Все эти черты прекрасно соответствуют положению Марса и Урана в 1 доме.
Вспомним вестерны - вот типичный образчик американца с Марсом и Ураном в 1 доме.
Добавьте сюда мои предыдущие аргументы об Уране управителе МС как нации, проповедующей миссию свободы и демократии во всем мире и устремленной в космос. Плюс Венера,Юпитер, Солнце во 2 доме - общество потребителей, где деньги играют первую скрипку.
Думаю, примеров достаточно и при этом очень убедительных примеров, точно описывающих США и её народ.
Что вы можете этому противопоставить Хадад?
Попробуйте опровергнуть хотя бы один из моих доводов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yamb Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 814 Откуда: Санкт-Петербург 138.05 AW
|
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 07:28 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Ок.
Давайте зацепимся отсюда.
Асц в Весах и Венера упр. в 9 -м - да, тут похоже на народ, собранный из приезжих иммигрантов.
Но Сатурн в 1 доме.
Это должен быть сверхпунктуальный народ, у которого во главу угла должно быть поставлено планирование, народ медлительный и осторожный, тяжеловесный в суждениях и слишком серьезный, сверх всякой меры. Народ даже мрачноватый местами или производящий впечатление мрачного.
Посмотрите на мою аватару Хадад. Перед Вами человек с Сатурном в 1 доме. Американский дух и менталитет воспринимаю как чуждый себе - ничего общего. | А если сказать, что первые эмигранты были заключённые каторжники, либо преступники сбежавшие со Старого света от наказания! + ... резервации коренного населения, которые хранили традиции до и после прихода "Дикого Запада" ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Yamb писал(а): | А если сказать, что первые эмигранты были заключённые каторжники, либо преступники сбежавшие со Старого света от наказания! + ... резервации коренного населения, которые хранили традиции до и после прихода "Дикого Запада" ... |
Не понял. Поясни плиз.
Каторжниками кстати в основном заселена Австралия. Вот там был действительно собран уголовный сброд.
А Америку заселяли колонисты, приезжали семьями, селениями, вполне нормальные в большинстве своем люди. Примерно такие, как у нас в Россию переселялись немцы в Поволжье, после указа Екатерины 2. Немецкая диаспора в Америке, кстати сказать, была сопоставима по численности с англо-ирландской. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yamb Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 814 Откуда: Санкт-Петербург 138.05 AW
|
Добавлено: Сб Мар 26, 2011 09:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ок!
Я много читал о докулмбовой Америки и так же с приходом "старого света" ... пока были открытия (а по сути захват) новых земель, всегда были каторжники, их могли заменить лишь африканские рабы, которые со временем и заменили. Австралия - была после золотой лихорадки Америки. "Инвесторы" старого света хотели создать новый Кландайк, только не учли, что по климату Австралия не Америка и нерентабельность проекта могли покрыть только каторжники её величества. Америка же - МЕЧТА того времени, рассказы о золотых приисках манила в первую очередь уголовников, которым деваться было не куда и семьей, которые более организованно приезжали в Америку так же за хорошей жизнью. Мнение самих американцев о своей истории не едино, оно ограничивается либо признанием минусов первых поселенцев в контексте благодетели естественного отбора (лучшие), либо как раз качественным симулякром пропаганды острова свободы, которая по сути изначально таковой не является. Геноцид коренного населения - долг, который и старый свет и американцы до сих пор не могут забыть, поэтому и МНОГО говорят о демократии. Ровно так же, как современная Россия говорит о благой исполнительной о "народной" законодательной власти, открещиваясь от советского прошлого по факту самого сильного нац. долга - ликвидация божьего помазонника - царя-батюшки и царской семьи (которую народ ЛЮБИЛ от купца до крепостного).
Возвращаясь к Америки могу так же сказать, что изначальное появление колонизаторов - это прежде всего коммерческий проект, холодный, алчный и беспощадный. Этим пользовалась церковь, которая направляла миссии на новые Земли, что в свою очередь рождала локальные войны, но уже между конфессиями, порой просто вырезали целые деревни. Конечно нельзя говорить о том, что все американцы - потомки уголовников. Даже сами американцы не признают друг друга, делясь на Юг Запада, Север и Восток. Апогеем этого конфликта была всем известная война, якобы за независимость, на самом деле кто бы не выиграл, Америка всё равно бы была более самодержавной, чем прежде. Нынешняя Америка блокирует информацию о том, что не все американцы празднуют день независимости и вывешивают оппозиционные флаги, той проигравшей армии. Но если войска королевы проиграли - КТО победил в той нашумевшей гражданской войне? поэтому англичане до сих пор с презрением относятся к американцам, считая их их богатым быдлом, которые не имеют рода, вкуса, благородной крови. На что американцы тупо скупали всё, что должны иметь аристократия ... В итоге они купили всю английскую аристократию, что мы сейчас и наблюдаем. Именно купили, а не сблизились.
Вот неплохая статья об американцах ... : http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/480/
Последний раз редактировалось: Yamb (Сб Мар 26, 2011 09:38), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|